注：上周，萬(wàn)達(dá)集團(tuán)董事長(zhǎng)王健林曾發(fā)表演講，談的是萬(wàn)達(dá)商業(yè)地產(chǎn)的轉(zhuǎn)型。在演講中，王健林詳細(xì)解讀了萬(wàn)達(dá)的輕資產(chǎn)轉(zhuǎn)型的原因以及一些具體的規(guī) 劃，并表示輕資產(chǎn)快速擴(kuò)大規(guī)模，還能產(chǎn)生邊際效應(yīng)，一大好處便是可為萬(wàn)達(dá)的O2O發(fā)展提資源。虎嗅也曾轉(zhuǎn)載了這篇演講。而今天，在中國(guó)企業(yè)家俱樂部主辦的 2015中國(guó)綠公司年會(huì)上，王健林分享了萬(wàn)達(dá)做O2O的一些計(jì)劃，卻遭到同臺(tái)馬云的連聲逼問?；⑿嵋罁?jù)新華網(wǎng)，鳳凰科技報(bào)道，將現(xiàn)場(chǎng)演講內(nèi)容及問答內(nèi)容整 理摘編如下。

　　萬(wàn)達(dá)O2O，王健林說(shuō)要干兩件事
　　王健林表示，房地產(chǎn)行業(yè)究竟怎么做互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)新課題，萬(wàn)達(dá)的O2O現(xiàn)在做了只有一年的時(shí)間，算不上成熟，就是簡(jiǎn)單的摸索。O2O大概做哪兩件 事呢?王健林稱，第一個(gè)就是增加線下消費(fèi)者的體驗(yàn)感和黏性?！笆裁唇性黾芋w驗(yàn)感呢，比如我們?cè)谏蜿?yáng)現(xiàn)在有四個(gè)萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)，可能將來(lái)會(huì)增加的更多。有的去了以 后，比如說(shuō)廣場(chǎng)那邊車滿了，你到了才發(fā)現(xiàn)滿了，你可能要排隊(duì)很長(zhǎng)的時(shí)間。O2O可能在家里一搜，就知道這個(gè)有車位沒車位，或者你可以預(yù)定車位。”
　　“還有比方說(shuō)我們有一些油氣項(xiàng)目，排隊(duì)的時(shí)間非常長(zhǎng)，他可以提前預(yù)約排號(hào)，提前多長(zhǎng)時(shí)間等等。這一類的研發(fā)，已經(jīng)有產(chǎn)品成熟了，體驗(yàn)感增加。但 是帶來(lái)一個(gè)問題，這一類的增加體驗(yàn)感的項(xiàng)目，都是燒錢的項(xiàng)目，那這個(gè)公司的盈利方向在哪里呢，通過這一年多的摸索，現(xiàn)在我們又找到一個(gè)新的一個(gè)方向吧，就 是往互聯(lián)網(wǎng)金融的方向走?！?br/>　　為什么說(shuō)往互聯(lián)網(wǎng)金融方向走?王健林表示，第一，現(xiàn)在萬(wàn)達(dá)商業(yè)正在由重變輕?！斑^去是我們自己持有資產(chǎn)，或者全部的租金?，F(xiàn)在我們覺得有不少的 投資者，包括我們內(nèi)部的、外部的投資者，愿意投錢給我們，讓我們來(lái)負(fù)責(zé)設(shè)計(jì)、建造、招商、運(yùn)營(yíng)、管理，我們分一部分資金。由這里我們就想起來(lái)，我們最近正 在試驗(yàn)，由我們自己的一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司，可能會(huì)在這個(gè)月底，或者下個(gè)月初，發(fā)放一種新的理財(cái)產(chǎn)品，那這個(gè)理財(cái)產(chǎn)品投資萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)，萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)的分成，每年的利， 租金粉紅，給互聯(lián)網(wǎng)公司，他還要留下少少一部分利潤(rùn)，再分給投資者。
　　那這種產(chǎn)品就有了一種模式了，這個(gè)模式隨著中國(guó)現(xiàn)在在力推這個(gè)產(chǎn)品要成為公共產(chǎn)品，我相信就是一兩年、兩三年的產(chǎn)品，這個(gè)投資的產(chǎn)品，就可以變 成無(wú)限大的，每年持續(xù)多少個(gè)的一個(gè)金融產(chǎn)品，叫做房地產(chǎn)信托投資資金。它上市的時(shí)候，互聯(lián)網(wǎng)公司還可以分30%，這是一個(gè)獲利的方式?！?br/>　　第二個(gè)方面，萬(wàn)達(dá)有一個(gè)巨大的優(yōu)勢(shì)，人流量非常大。王健林稱，去年萬(wàn)達(dá)有16億人次，預(yù)計(jì)今年會(huì)超過20億?！?020年，我們按照最保守的估 計(jì)，會(huì)有超過60億的人次，進(jìn)入到萬(wàn)達(dá)的廣場(chǎng)、酒店、度假區(qū)，最保守估計(jì)。按照一人一個(gè)月一次，算活躍用戶，至少有5億的活躍用戶。再往后可能會(huì)更多，這 些資源就是我們將來(lái)發(fā)放互聯(lián)網(wǎng)金融貸款的客戶。因?yàn)樗南M(fèi)數(shù)據(jù)，在一二線城市，如果在北京上海，可能記錄的不是很完整，但是對(duì)于像三線、四線城市，消費(fèi) 數(shù)據(jù)記的是非常完整的。”
　　王健林舉例道，“廊坊一共不到40萬(wàn)人，去掉沒有消費(fèi)能力的小孩和老人，可能就30萬(wàn)人，就意味著一個(gè)人平均起來(lái)不到一周，四到五天去一次，他 買東西、看電影、吃飯、唱歌等等，都會(huì)成為我們掌握的數(shù)據(jù)，根據(jù)這個(gè)完整的數(shù)據(jù)鏈，我們就能判斷這個(gè)人的消費(fèi)能力和他的消費(fèi)喜好。”
　　“現(xiàn)在萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)多了，我們今年開20個(gè)，因?yàn)槲覀儠?huì)開50個(gè)萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)，也許三年五年以后，大家會(huì)發(fā)現(xiàn)，我們一年會(huì)開業(yè)80到100個(gè)。這么大量 的開業(yè)，每一個(gè)廣場(chǎng)四到五百個(gè)商家，收款期是我們投資的，掌握它的收款期。2020年，我們會(huì)掌握大概40萬(wàn)臺(tái)POS機(jī)，這些商戶也是我們掌握信用卡發(fā)放 貸款的對(duì)象，因?yàn)槲覀冋莆盏腜OS機(jī)，我們的貸款，第一不需要線下開門店。第二，我們絕對(duì)安全。”
　　“為什么絕對(duì)安全?我們現(xiàn)在是設(shè)計(jì)了一套云POS，三季度就會(huì)陸續(xù)更換。商戶會(huì)有二三十億，把它替換下來(lái)，替換下來(lái)以后，我們?cè)O(shè)計(jì)的模式會(huì)貸 100萬(wàn)，每一天還款制，每一天設(shè)計(jì)出多少，云POS就會(huì)把我們的本和息全遷走。剩下的不影響你跟哪個(gè)銀行有合作，很安全，互聯(lián)網(wǎng)的金融模式。這樣一弄很 簡(jiǎn)單?！?br/>　　王健林表示，目前來(lái)看，萬(wàn)達(dá)的O2O是往這兩個(gè)方向走，一個(gè)是花錢增加體驗(yàn)感，增加黏度。第二，通過互聯(lián)網(wǎng)金融，獲取利潤(rùn)，增加O2O的進(jìn)一步擴(kuò)大和發(fā)展。
　　馬云發(fā)問：“做O2O想付出多少代價(jià)?”
　　馬云說(shuō)：“轉(zhuǎn)型就好像拔牙，你要停下工作，你要承受痛苦，你要付出時(shí)間和金錢，代價(jià)是必須的!你的企業(yè)轉(zhuǎn)型，一定要付出巨大的代價(jià)，我不知道你 準(zhǔn)備付出多大的代價(jià)，以及哪方面的代價(jià)，來(lái)實(shí)現(xiàn)你萬(wàn)達(dá)的(轉(zhuǎn)型)。因?yàn)槲衣犚娔阗嶅X的(內(nèi)容)，那你不賺錢的是什么東西?是準(zhǔn)備怎么干?”
　　王健林稱，轉(zhuǎn)型是必須付出代價(jià)的，萬(wàn)達(dá)27年的發(fā)展和歷史，其實(shí)就始終在變。同時(shí)，他還以數(shù)據(jù)合作與生態(tài)圈的說(shuō)法進(jìn)行回答，但馬云對(duì)此并不滿意：“我還是沒聽明白萬(wàn)達(dá)想要付出多少代價(jià)，我只聽懂了您要找多少人來(lái)一起承受代價(jià)?！?br/>　　“代價(jià)太大了，我就窮了，還談什么轉(zhuǎn)型?”王健林認(rèn)為，任何一家企業(yè)都不會(huì)為了轉(zhuǎn)型而轉(zhuǎn)型，其目的都是為了將企業(yè)做的更好，更可持續(xù)。最后王健林直截了當(dāng)?shù)卣f(shuō)：“我也沒打算付出太多代價(jià)!”
　　同時(shí)，王健林不忘調(diào)侃馬云：“昨天本來(lái)還想請(qǐng)你給我洗洗腦，你跟我說(shuō)說(shuō)怎么做互聯(lián)網(wǎng)，我給你講講怎么做實(shí)體?？上О?，你昨天來(lái)晚了”